中新社北京8月3日電 題：“創(chuàng)新性”為何是中華民族性格的重要部分？

　　——專訪紐約州立大學(xué)布法羅分院社會(huì)學(xué)系教授張杰

　　作者 韓禹 安英昭

　　編者按：

　　今年6月2日，中共中央總書記、國(guó)家主席、中央軍委主席習(xí)近平在文化傳承發(fā)展座談會(huì)上發(fā)表重要講話指出，中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化有很多重要元素，共同塑造出中華文明的突出特性。

　　8月2日起，中新社“東西問(wèn)”專欄特別推出“五性”系列策劃，邀請(qǐng)海內(nèi)外知名專家學(xué)者，深入解讀闡釋中華文明突出的連續(xù)性、創(chuàng)新性、統(tǒng)一性、包容性、和平性。該系列共五篇，一天一篇。敬請(qǐng)垂注。

　　“茍日新，日日新，又日新?！敝袊?guó)先秦文獻(xiàn)中的上古君王商湯，如此以“新”自我警醒。中華文明能夠歷經(jīng)5000多年始終保持生機(jī)，正得益于血液里“求新”的民族稟賦。

　　中新社“東西問(wèn)”近日專訪紐約州立大學(xué)布法羅分院社會(huì)學(xué)系教授張杰。他自1986年負(fù)笈美國(guó)，此后頻頻往來(lái)于中美進(jìn)行國(guó)際學(xué)術(shù)文化交流。以獨(dú)特視角觀察三十余年來(lái)中國(guó)與海外華人創(chuàng)新發(fā)展成就，他認(rèn)為，無(wú)數(shù)實(shí)例可以證明，創(chuàng)新一直是中華民族性格的重要部分；要改變西方殖民時(shí)代以來(lái)對(duì)中國(guó)“守舊落后”的東方主義想象，中國(guó)一方面要壯大實(shí)力，另一方面要加強(qiáng)溝通，改變東西方認(rèn)知差異中的既有社會(huì)參照。

　　視頻：【東西問(wèn)】張杰：“創(chuàng)新性”為何是中華民族性格的重要部分？來(lái)源：中國(guó)新聞網(wǎng)

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：在中國(guó)先秦文獻(xiàn)當(dāng)中很早就出現(xiàn)“茍日新、日日新、又日新”“做新民”等表述。在傳統(tǒng)理念中，中華民族對(duì)創(chuàng)新持怎樣的看法？

　　張杰：在中華民族五千多年文明史中，創(chuàng)新一直是中華民族性格里的重要部分。中華民族一直在創(chuàng)新，五千多年來(lái)的文明積淀、當(dāng)下社會(huì)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，都是在創(chuàng)新中進(jìn)行的。創(chuàng)新是進(jìn)步發(fā)展的動(dòng)力，是中華民族的血液和靈魂。

　　“四大發(fā)明”這樣的科技創(chuàng)新，佛教中國(guó)化這樣的文化創(chuàng)新，以及文官制度等制度創(chuàng)新，這些都是中華民族值得驕傲的創(chuàng)新成就。

　　湖北武漢一書店內(nèi)，一位母親給兒子講述中國(guó)古代四大發(fā)明之一印刷術(shù)的故事。李長(zhǎng)林 攝

　　中新社記者：您從1986年到美國(guó)求學(xué)，此后頻頻往返于中美之間進(jìn)行學(xué)術(shù)文化交流。從海外視角來(lái)看，中國(guó)三十年來(lái)有何創(chuàng)新舉措讓您印象深刻？

　　張杰：最令我感動(dòng)的有三點(diǎn)，一是2006年中國(guó)全面取消農(nóng)業(yè)稅。這是中華民族的一個(gè)創(chuàng)新，極大造福了勞動(dòng)群眾，尤其是農(nóng)民的幸福感隨之增強(qiáng)。

　　2023年7月23日，甘肅省嘉峪關(guān)市文殊鎮(zhèn)3000余畝小麥喜獲豐收，農(nóng)民搶抓晴好天氣揚(yáng)場(chǎng)晾曬小麥，確保顆粒歸倉(cāng)。馬玉福 攝

　　第二，中國(guó)現(xiàn)在要推進(jìn)“中國(guó)式現(xiàn)代化”，這也是一個(gè)巨大的創(chuàng)新。這一創(chuàng)舉是現(xiàn)代化本質(zhì)精髓與中國(guó)本國(guó)特點(diǎn)和文化基因的集大成者。實(shí)踐檢驗(yàn)下，中國(guó)的制度創(chuàng)新在過(guò)去四十多年中，推動(dòng)了國(guó)家快速發(fā)展，給人民帶來(lái)巨大福祉。我們作為海外的中國(guó)人，由衷感到鼓舞。

　　第三是微觀層面的一例。目前社會(huì)醫(yī)學(xué)領(lǐng)域一個(gè)公認(rèn)的事實(shí)是，在全世界自殺率上漲的情況下，中國(guó)實(shí)現(xiàn)了自殺率急劇下降，對(duì)全球精神衛(wèi)生和生命安全健康保護(hù)做了巨大貢獻(xiàn)。除了經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、生活水平改善、社會(huì)思想的解放發(fā)展等宏觀因素外，其實(shí)有無(wú)數(shù)基層的創(chuàng)新舉措在發(fā)揮作用。十年前，我經(jīng)人介紹到河北正定調(diào)研，發(fā)現(xiàn)一件讓人耳目一新的事——當(dāng)?shù)氐膵D聯(lián)組織村里的留守婦女舉辦很多活動(dòng)，大家一起學(xué)習(xí)、座談、唱歌跳舞，科普一些精神健康知識(shí)，在活動(dòng)中互相給予社會(huì)支持，建設(shè)溫暖的、讓人有歸屬感的社群共同體。這在西方很難做到，因?yàn)橹袊?guó)有自上而下的組織系統(tǒng)。為了保護(hù)民眾的生命和精神健康，中國(guó)的制度設(shè)計(jì)是可以做到這種創(chuàng)新的，而且做得非常好。

　　浙江省湖州市長(zhǎng)興縣小浦鎮(zhèn)小浦村文化禮堂，婦聯(lián)女同胞們?cè)趯W(xué)習(xí)插花。陳海偉 攝

　　中新社記者：您在美國(guó)曾經(jīng)擔(dān)任過(guò)華人聯(lián)誼會(huì)的會(huì)長(zhǎng)，在美國(guó)華人社團(tuán)廣有聲譽(yù)。就您在海外華人社團(tuán)的經(jīng)歷，是否有海外華人的創(chuàng)新秉性讓您感到為之一振？

　　張杰：我做過(guò)幾年華人聯(lián)誼會(huì)會(huì)長(zhǎng)，現(xiàn)在仍然是華人聯(lián)誼會(huì)的顧問(wèn)，經(jīng)常參加當(dāng)?shù)氐娜A人活動(dòng)。在美國(guó)近四十年，據(jù)我的觀察經(jīng)驗(yàn)，華人有很強(qiáng)的創(chuàng)新精神。

　　華人不像印度人、越南人那么抱團(tuán)，但勝在每一個(gè)人都很強(qiáng)。在科技公司中，華人最能體現(xiàn)出創(chuàng)新能力：像優(yōu)步(Uber)、臉書(Facebook)、亞馬遜(Amazon)乃至特斯拉(Tesla)，這些頂尖公司里的技術(shù)發(fā)展，有很多華人的貢獻(xiàn)。

　　僅以我所在的紐約州立大學(xué)布法羅分院為例，其計(jì)算機(jī)系華人人才輩出，在科技領(lǐng)域取得很大成就。譬如百度的創(chuàng)始人李彥宏，正是從這里碩士畢業(yè)。還有從這里博士畢業(yè)的徐雷，他在無(wú)人駕駛領(lǐng)域做出很大創(chuàng)新。

　　中新社記者：長(zhǎng)久以來(lái)，一種文化本質(zhì)主義的觀點(diǎn)認(rèn)為，西方先發(fā)現(xiàn)代化國(guó)家更具創(chuàng)新精神，相較之下東方屬于相對(duì)守舊的文明；另一種反殖民主義的批判觀點(diǎn)認(rèn)為，這是一種典型的東方主義敘事。您認(rèn)為哪種觀點(diǎn)符合現(xiàn)實(shí)？中國(guó)現(xiàn)在應(yīng)當(dāng)如何面對(duì)這種現(xiàn)狀？

　　張杰：這是話語(yǔ)權(quán)的問(wèn)題，話語(yǔ)權(quán)是經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)決定的。誰(shuí)在經(jīng)濟(jì)上占優(yōu)勢(shì)，誰(shuí)就在文化上占優(yōu)勢(shì)，就有話語(yǔ)權(quán)。中國(guó)現(xiàn)在雖然經(jīng)濟(jì)飛速發(fā)展，成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，但是話語(yǔ)權(quán)還在逐步匹配的過(guò)程中。

　　我曾基于中國(guó)文化思維特點(diǎn)、吸收西方社會(huì)學(xué)理論史而提出“社會(huì)參照論”，可借以理解此問(wèn)題。社會(huì)參照論有四個(gè)命題：第一，認(rèn)識(shí)建立在參照的基礎(chǔ)上；第二，沒有參照就沒有認(rèn)識(shí)；第三，改變參照就改變認(rèn)識(shí)；第四，如果雙方意見相左，多半是持不同的參照。

　　東西方在某些認(rèn)識(shí)上的對(duì)立，包括對(duì)于創(chuàng)新精神的認(rèn)識(shí)差異，關(guān)鍵是參照不一樣。西方認(rèn)為自己的價(jià)值觀和意識(shí)形態(tài)是唯一正確的，但中國(guó)人有自己的參照，中國(guó)人不認(rèn)為那是唯一正確的。以各自背景為參照，就產(chǎn)生了這種矛盾。

　　西方一度認(rèn)定中國(guó)落后守舊、沒有創(chuàng)新，所以西方教科書很少講中國(guó)的“四大發(fā)明”，不講古代東方社會(huì)在技術(shù)發(fā)展、商業(yè)貿(mào)易、文化創(chuàng)新等方面對(duì)人類社會(huì)做的巨大貢獻(xiàn)，也鮮少提及中國(guó)明代鄭和下西洋這種和平的海上艦隊(duì)。這就是西方話語(yǔ)的參照。

　　所以一方面，中國(guó)目前要爭(zhēng)取話語(yǔ)權(quán)，其基礎(chǔ)就是進(jìn)一步發(fā)展中國(guó)的實(shí)力，改變認(rèn)知參照。另一方面，東西方文化一定要溝通，一定要互相了解對(duì)方的參照是什么，才能解決矛盾。

　　在美國(guó)的學(xué)者正是起這種作用。我在美國(guó)講課或跟同事聊天時(shí)，都是努力做這種工作，把美國(guó)人不知道的中國(guó)事情告訴他，要改變他的參照。中國(guó)從哪里來(lái)的，過(guò)去怎樣，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展是怎么來(lái)的……一定要給他們介紹。如今在我的學(xué)校紐約州立大學(xué)布法羅分院，有一個(gè)中國(guó)學(xué)研究中心(Center for China Studies)，聚集了一大批愛好中國(guó)文化、欣賞中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展、欣賞中國(guó)體制的美國(guó)教授。所以我認(rèn)為交流非常重要，不能閉塞。文化溝通必須互相了解、互相走動(dòng)。

　　2023年7月1日，“紐約中美青年音樂節(jié)”在美國(guó)紐約卡內(nèi)基音樂廳舉行，來(lái)自中國(guó)和美國(guó)的青年音樂人演奏新國(guó)樂、實(shí)驗(yàn)世界音樂、實(shí)驗(yàn)民謠、新爵士樂，吸引當(dāng)?shù)赜^眾聆聽。圖為音樂人巫娜(右)與李帶菓以古琴和鋼琴演奏新國(guó)樂。廖攀 攝

　　中新社記者：中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人習(xí)近平日前提出“中華民族現(xiàn)代文明”這一重要命題。在締造中華民族現(xiàn)代文明的過(guò)程中，應(yīng)怎樣發(fā)揮中華文明的創(chuàng)新性？

　　張杰：中國(guó)的現(xiàn)代化跟西方不同，中華民族現(xiàn)代文明跟西方現(xiàn)代文明不同，這是中華民族文明基因決定的。我從社會(huì)理論的角度做一解析。

　　從社會(huì)學(xué)來(lái)看，貫穿人類社會(huì)發(fā)展始終的一個(gè)問(wèn)題是社會(huì)與個(gè)體之間的矛盾。有些人認(rèn)為社會(huì)比個(gè)體大，有些人認(rèn)為個(gè)體比社會(huì)大。這一基本問(wèn)題的回答可以體現(xiàn)在很多方面，如學(xué)術(shù)派別的爭(zhēng)論、社會(huì)政策的制定、治理模式的確立乃至文明發(fā)展的方向。典型體現(xiàn)之一，就是美國(guó)民主黨與共和黨之爭(zhēng)與左右政策搖擺。

　　中華民族在社會(huì)與個(gè)體之間試圖取得一個(gè)相對(duì)平衡：中華民族高度注重個(gè)體，但個(gè)體并不比社會(huì)更大。中國(guó)實(shí)行的很多經(jīng)濟(jì)政策、政治政策、社會(huì)政策都是圍繞著這個(gè)原則來(lái)進(jìn)行的，是非常成功的，這也應(yīng)該是中國(guó)社會(huì)進(jìn)步、中華民族文明發(fā)展的重要原因之一，也是中國(guó)社會(huì)創(chuàng)新的重要落腳點(diǎn)。

　　2023年6月3日拍攝的鄂爾多斯市鄂托克前旗敖勒召其鎮(zhèn)馬場(chǎng)井村易地搬遷集中安置點(diǎn)。王正 攝

　　從國(guó)際社會(huì)看，中華文明高度自信，但同時(shí)并不認(rèn)為自己高于其他文明乃至高于全世界。所以中國(guó)沒有侵略性，不會(huì)欺負(fù)人，不霸占別人的土地。這是中華民族的一大特征。

　　解決社會(huì)和個(gè)體之間的矛盾，中國(guó)有自己的路。中國(guó)要以此為立足點(diǎn)去摸索、發(fā)展、創(chuàng)新，發(fā)現(xiàn)適于中華民族同時(shí)對(duì)世界有益的發(fā)展規(guī)律。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　張杰，美國(guó)紐約州立大學(xué)資深教授，布法羅州立大學(xué)社會(huì)學(xué)系終身教授，紐約州立大學(xué)中國(guó)研究中心主任。現(xiàn)兼任中央財(cái)經(jīng)大學(xué)特聘教授，原社會(huì)發(fā)展學(xué)院院長(zhǎng)及山東大學(xué)公共衛(wèi)生學(xué)院博士生導(dǎo)師。